THE LATEST 40 IMAGES POSTED TO LIVE JOURNAL

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Messagepar pirikk » 13 Jan 2014, 14:00

gugo))) a écrit:De même, "progrès social" et "progrès technique" n'ont pas du tout vocation à s'exclure, ils sont même souvent corrélés, sauf pour les luddites et les Amish peut-être.


...A prouver, à moins de n'entendre par "progrès social" qu'une plus-value de confort matériel.

"La gauche rejetant le progrès technique", tout dépend là aussi de ce que l'on met dans l'idée de "gauche".. Marx a toujours remis en cause les rapports de production de l'ère industrielle tout en encourageant le progrès scientifique et la croissance comme nécessaires à l'émancipation des travailleurs. Trotsky se désolait de la lenteur de l'industrialisation en URSS.
Idem pour beaucoup de socialistes, inspirés par Saint Simon qui avait une foi inconditionnelle pour le progrès technique..
Restent quelques auteurs radicalement critiques qui ont surtout en commun une sorte de mysticisme, des socialistes dans le goût de Fourier, des anarchistes comme Darien, des chrétiens un peu en marge comme Péguy suivi plus tard par Bernanos.. J'imagine qu'il y en eut d'autres!

Sinon je viens de tomber sur cette citation de Trotsky: :lol:

L'emplacement actuel des montagnes, des rivières, des champs et des prés, des steppes, des forêts et des côtes ne peut être considéré comme définitif. L'homme a déjà opéré certains changements non dénués d'importance sur la carte de la nature ; simples exercices d'écolier par comparaison avec ce qui viendra.
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Messagepar gugo))) » 13 Jan 2014, 17:21

pirikk a écrit:
...A prouver, à moins de n'entendre par "progrès social" qu'une plus-value de confort matériel.


Oui, rien que ça, c'est-à-dire un truc qui intéresse 99% de la population bien davantage que les réflexions inspirées de Péguy.
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Messagepar pirikk » 13 Jan 2014, 18:47

Je ne te connaissais pas si fusionnel avec "la population"!

gugo))) a écrit:Oui, rien que ça, c'est-à-dire un truc qui intéresse 99% de la population bien davantage que les réflexions inspirées de Péguy.


Tu veux dire que le développement techno-scientifique aurait échoué à balayer ces vieilles préoccupations? CQFD
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Messagepar gugo))) » 13 Jan 2014, 18:56

Ces préoccupations nous suivent toujours, elles sont d'ailleurs largement hégémoniques depuis 1945.
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Messagepar nicosonic » 13 Jan 2014, 19:17

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Messagepar fingerbib » 13 Jan 2014, 20:59

gugo))) a écrit:Je ne comprends rien à ton message. Qu'est-ce que tu entends par "gauche", et pourquoi dater la "pensée progressiste" à mai 68 ?

De même, "progrès social" et "progrès technique" n'ont pas du tout vocation à s'exclure, ils sont même souvent corrélés, sauf pour les luddites et les Amish peut-être.

Sur les MOOC la réaction syndicale n'a rien d'idéologique d'ailleurs (encore que), elle est circonstancielle : ces gens défendent leur beefsteak.


je me référais au texte de Semprun. je mentionnais donc sa version du gauchisme: je suppose que cela concerne toutes les formes les plus dures de la gauche. quand je dis que la pensée progressiste date de mai 68 (ce qui est effectivement très mal dit), je faisais plutôt référence à cette morale hédoniste que l'on connaît aujourd'hui et qui semble être le principal mode de vie que l'on nous vend.

celle-ci, si j'ai bien lu et compris Semprun, semble provenir de 68 et de la libéralisation des moeurs ("il est interdit d'interdire", etc...).

cela dit, je me trompe sûrement. je ne fais que, sur ce sujet-là, tâtonner.
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Messagepar UnDo » 14 Jan 2014, 10:02

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Messagepar lubic » 22 Jan 2014, 10:56

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Messagepar huguespzzl » 02 Fév 2014, 09:55

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Messagepar lubic » 07 Fév 2014, 16:11

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Messagepar UnDo » 07 Fév 2014, 20:26

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Messagepar huguespzzl » 09 Fév 2014, 17:32

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Messagepar Lord Gonzo Bastardo » 09 Fév 2014, 17:36

putain il est cher ce p'tit con
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Messagepar huguespzzl » 10 Fév 2014, 09:46

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Messagepar lubic » 14 Fév 2014, 11:00

pendant ce temps à sotchi
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Messagepar UnDo » 15 Fév 2014, 10:38

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Messagepar lubic » 23 Fév 2014, 18:59

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Messagepar lubic » 13 Mar 2014, 12:58

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Messagepar Pab » 02 Avr 2014, 03:35

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Messagepar thiob » 06 Avr 2014, 00:45

Excellent ! :lol:
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